Обсуждение:Собрания/2015-07-08

WLM

Развёрнутый комментарий по поводу WLM:

1. Состояние списков. Есть списки на wikilovesmonuments.ru, есть в Викигиде. Первые содержат примерно 58 тыс. объектов — это все памятники архитектуры (и только архитектуры) с kulturnoe-nasledie.ru. В Викигиде сейчас около 50 тыс. объектов, причём охвачены далеко не все регионы (я думаю, что примерно треть), а объектов на каждый регион при этом гораздо больше, поскольку взяты все памятники с kulturnoe-nasledie.ru (т.е. также история, археология, монументальное искусство) и местами добавлены те объекты из региональных реестров, которых на kulturnoe-nasledie.ru никогда не было. Таких добавленных объектов уже свыше 5 тысяч, и это, конечно, лишь малая часть того, что следовало бы добавить.

2. Основная страница конкурса. Речь, наверное, идёт не о самой странице конкурса (для WLE она была на этой вики, ru.wikimedia.org), а о том, где находятся ссылки для загрузки изображений. На WLE они находились в Викигиде, для прошлого WLM — на wikilovesmonuments.ru. Мне кажется, что при прочих равных условиях от стороннего сайта проще отказаться, поскольку иначе придётся вложить немало усилий в его переустройство. Там нужно перейти от системы ближайшего города к административным районам, чтобы не получать десятки возмущённых откликов типа "это не Балашиха, это Железнодорожный!", убрать повторяющиеся объекты, отметить утраченные объекты, чтобы люди не фотографировали современные здания, и — самое главное — устроить автоматическое добавление объектов из списков на Викигиде (сейчас есть только обновление информации по тем объектам, которые были в базе wikilovesmonuments.ru с самого начала). Было бы замечательно всё это устроить, но, в условиях ограниченных ресурсов и неясной ситуации с официальным реестром памятников, проще сделать ссылку на загрузку непосредственно из Викигида и потратить те же усилия на что-то другое. Для WLE такая схема работала неплохо.

Предупреждая вопрос о том, что в Викигиде есть далеко не все регионы: если нужно, к 1 сентября будут как минимум все регионы, реально востребованные участниками, и все областные центры в том числе. Пройти все до единого районы Кировской области или Красноярского края не обещаю, но от их отсутствия конкурс не станет хуже, а объектов мы участникам предложим больше, чем раньше. В том числе новых объектов.

3. Добавление объектов, отсутствующих на kulturnoe-nasledie.ru. Как я уже сказал, более 5 тыс. объектов добавлено, за что спасибо участникам, тщательно занимавшимся Краснодаром, Нижним Новгородом, Екатеринбургом, Волгоградом. В принципе, формат списков в Викигиде позволяет любому желающему в любой момент добавить ещё что-нибудь, и это сразу попадёт в конкурс. Проблема в том, как сделать это автоматически. Тут две трудности. Во-первых, каждый региональный список имеет собственный формат, который нужно каждый раз заново парсить (всего несколько регионов вслед за Москвой выложили нечто, напоминающее базу данных). Во-вторых, эти списки обычно не содержат десятизначных номеров с kulturnoe-nasledie.ru, а если и содержат, то номера не всегда коррелируют с тем, что мы видим на сайте (самый яркий пример — Ярославская область). Отказаться от десятизначных номеров мы не можем, поскольку они уже проставлены в Википедии и на Викискладе, то есть остаются два варианта: первый — брать, например, московский список за основу и вручную добавлять к нему 10-значные номера с kulturnoe-nasledie.ru; второй — брать за основу всё то же kulturnoe-nasledie.ru и в полу-ручном режиме добавлять новые объекты из региональных списков (до сих пор мы чаще всего шли вторым путём).

Конкретно московский список мы крутили в руках с самого начала, т.е. с осени 2013 года. У меня где-то есть его старая версия. Там ещё были все-все координаты(!), но мы так и не смогли разгадать их формат... --Alexander (talk) 13:04, 6 июля 2015 (UTC)

Спасибо за развёрнутый комментарий! А можно посмотреть пример списка с kulturnoe-nasledie.ru, с добавленными объектами из региональных списков? Попробую сделать такой же для Москвы (как я понимаю, он ещё не готов voy:ru:Культурное наследие России/Москва). --Andreykor (обсуждение) 13:26, 6 июля 2015 (UTC)

Вот Переславль-Залесский, например. Номера, начинающиеся на 763, это добавленные объекты, которых не было на kulturnoe-nasledie.ru.

Если хотите делать такую же штуку с Москвой, давайте я подготовлю стартовые списки на основе kulturnoe-nasledie.ru (это скриптом делается, не требует с моей стороны больших усилий), распарсим актуальный московский список и приведём его к такому же формату, а потом вы сможете сравнить списки и определить, какие объекты нужно добавить. --Alexander (talk) 13:41, 6 июля 2015 (UTC)

Если не трудно, подготовьте, пожалуйста, список по Москве. --Andreykor (обсуждение) 14:05, 7 июля 2015 (UTC)

Кстати, московских объектов (с кодом 77) на kulturnoe-nasledie.ru всего тысяча с копейками против 8000+ в московском списке, так что здесь я бы, наверное, начинал именно с московского списка и добавлял к нему номера с kulturnoe-nasledie.ru. --Alexander (talk) 13:59, 6 июля 2015 (UTC)

Сделал для примера список по Северному округу (пока без координат, категорий и т.п.). Если так подойдёт, то по остальным округам тоже сделаю. --Andreykor (обсуждение) 14:05, 7 июля 2015 (UTC)

Список по Москве сделаю, про Северный округ написал в Викигиде. Подробности давайте дальше там и обсуждать. --Alexander (talk) 14:15, 7 июля 2015 (UTC)