Обсуждение:Конкурсы/Дорога в космос/Словник/Первый пилотируемый космический полёт

ДЭМШ - оно надо?

В списке тем, связанных с полётом Гагарина, упомянут ДЭМШ -дифференциальный электромагнитный микрофон шумозащищенный (имено так это расшифровывается). Взялся он, видимо, из многократно опубликованной записи переговоров, например Роскосмосом, где приведена достаточно отфонарная расшифровка сокращения ДЭМШ, вызывающая иллюзию, что это что-то специфически космическое. Смысл там в том, что в шлеме было два типа микрофонов - ДЭМШ и ларингофон (по тексту - "ларинг") и в процессе проверки связи производилось переключение между ними. Оба типа микрофонов обеспечивают передачу речи на фоне окружающих шумов (хоть и на разных физических принципах). И оба типа придуманы и использовались задолго до космических полётов. И в танковых шлемах, и в авиационных и т.п. И оттуда взялись и в шлеме скафандра. Про ДЭМШ, собственно, в ВП есть. Отдельную статью про него написать даже можно, но отношение к первому полёту в космос она будет имеет примерно такое же, как, например, тумблер или тот же ларингофон, также упоминаемые в переговорах Vsatinet (обсуждение) 19:43, 20 апреля 2021 (UTC).

Согласен, убрал. --Andreykor (обсуждение) 07:54, 21 апреля 2021 (UTC)

Вероятно, имелся в виду конкретный микрофон ДЭМШ-1А, которым до сих пор гордится тульский завод "Октава". Помнится, на вики-экскурсии они про этот микрофон говорили. Они его до сих пор выпускают, кстати [1]

А, вот, например, новость про современное использование этого "гагаринского" микрофона.--Ctac (Стас Козловский) (обсуждение) 16:20, 21 апреля 2021 (UTC)

ДЭМШ-1А - это следующая (даже послеследующая) модификация ДЭМШ. Да, "Октава" любит вспоминать, что по их микрофону разговаривал Гагарин (а также псоледующие космонавты). Но специфически "космическим" изделием он не является, разрабатывался для разнообразного использования (везде, где нужна шумозащищенность) и применяется очень много где. Все модели тумблеров и лампочек, которые был установлены на "Востоке" вряд ли стоит тянуть в конкурс, мне кажется. А тогда и ДЭМШ в том же ряду. Vsatinet (обсуждение) 09:14, 27 апреля 2021 (UTC)

Ок. Логично.--Ctac (Стас Козловский) (обсуждение) 09:45, 28 апреля 2021 (UTC)

НИИ-648 и НИИ ТП

В списке к созданию указано НИИ-648, но в Википедии уже есть страница, посвящённая НИИ ТП, которым оно стало теперь. Страница носит название [Научно-исследовательский институт точных приборов] (Научно-исследовательский институт точных приборов) , в ней указано в том числе и про деятельность в качестве НИИ-648. Есть ли смысл отдельно создавать статью про НИИ-648? Если да, то сделаю, но хотелось бы уточнить.. A.Morgunovskaya (обсуждение) 21:37, 26 апреля 2021 (UTC)

Да, эту статью создали в рамках конкурса, но перенаправление не сделали. Полагаю, отдельной статьи про НИИ-648 не нужно. --Andreykor (обсуждение) 16:44, 27 апреля 2021 (UTC)

Спасибо за ответ! Так и думала в принципе, но мало ли... Займусь другими тогда. A.Morgunovskaya (обсуждение) 18:50, 27 апреля 2021 (UTC)

Расширение списка тем

Предлагаю рассмотреть возможность расширения списка тем, относящихся к первому пилотируемому космическому полёту. В "словнике" на данный момент отсутствуют многие системы, работавшие при обеспечении полёта "Востока-1", в том числе специально созданные для этого полёта. Со своей стороны предлагаю включить в словник следующие темы:

• Селигер (комплекс космического телевидения), впервые применен на аппарате 1К №3 с собаками Белкой и Стрелкой, далее применялся на всех кораблях серий "Восток" и "Восход", обеспечил телевизионную трансляцию первого пилотируемого космического полёта (статья в ВП создана мной в рамках конкурса).
• Радиотелеметрическая система «Трал», разработана в ОКБ МЭИ для носителя Р7, применялась на всех ступенях носителя и для передачи телеметрии и телевизионного изображения с КА "Восток". (статья в ВП создана участником Bykas-78 27 апреля 2021 года, на конкурс (пока?) не выставлялась).
• Весна (система космической КВ-связи), дублировала специально разработанную для обеспечения пилотируемых полётов систему УКВ-связи "Заря", была реализована с помощью средств на KB центрах Министерства связи СССР (статья в ВП создана мной в рамках конкурса).
• Сигнал (система радиотелеметрии), использовалась на "Восток-1" и последующих для передачи медицинских параметров космонавта (статьи в ВП пока нет).
• СК-1 (скафандр) - первый в мире космический скафандр, разработанный полётов космонавтов на космических кораблях серии «Восток» (статья в ВП есть, но возможно дополнить).

Vsatinet (обсуждение) 10:34, 14 мая 2021 (UTC)

Спасибо, добавил в список. --Andreykor (обсуждение) 09:03, 18 мая 2021 (UTC)

НИП

В словнике, в той части что, «к созданию», присутствует тема «Наземный измерительный пункт». Такой статьи в ВП нет, но, в части касающейся, и быть не может. Зато есть есть статья Научно-измерительный пункт. Вот это как раз про него, про НИП. Vsatinet (обсуждение) 15:00, 26 мая 2021 (UTC)

Убрал. --Andreykor (обсуждение) 12:25, 1 июня 2021 (UTC)

Уже созданные статьи

Добрый день!

В подразделе к созданию имеются статьи, которые созданы в рамках конкурса довольно давно, но не отмечены таковыми. Например, я создал следующие статьи:

1) w:Парашютная система космического корабля Восток-3А 2) w:Поисково-спасательный комплекс космического корабля Восток-3А 3) w:СКТБ «Биофизприбор» 4) w:БРС-1 5) w:Титарев, Григорий Иванович 6) w:Баллистический спуск (создана недавно) 7) w:Домик № 1 (Байконур) 8) w:ИП-1 (измерительный пункт) 9) w:Сигнал (система радиотелеметрии) (создана недавно)

Alibek101010 (обсуждение) 11:22, 1 июня 2021 (UTC)Alibek101010

Спасибо, отметил. --Andreykor (обсуждение) 12:26, 1 июня 2021 (UTC)

НИИ связные с первым полетом

• w:Московский научно-исследовательский институт радиосвязи - разработка системы связи с космическим кораблем.
• w:Российский институт радионавигации и времени - разработка системы единого времени «Бамбук», которая использована при запуске в космос первого космонавта.
• w:Всесоюзный научно-исследовательский институт телевидения - система «Селигер» благодаря которой было передало первое изображение космонавта планеты с космического корабля «Восток-1»
• w:Научно-исследовательский институт точной механики - разработка систем подрыва и ликвидации в случае неудачного пуска.
• w:Центральное конструкторское бюро тяжелого машиностроения - оборудование для запуска ракет (подъёмно-установочные агрегаты) для ракетоносителя Восток.

просьба добавить в словник. JukoFF (обсуждение) 21:04, 7 июня 2021 (UTC)

• также просьба добавить в словник w:Чайка (система управления движением) - система управления кораблем Восток-1. JukoFF (обсуждение) 19:14, 9 июня 2021 (UTC)
  • Ну уж АПО на пилотируемые корабли точно не ставили :-). Только на беспилотные (включая испытательные 1К и 3КА). Так что НИИТМ, в данном контексте, по крайней мере, мне кажется не очень к месту. Остальное — поддерживаю, прямо относится к первому пилотируемому полёту (во всяком случае не меньше, а скорее больше, чем многие другие темы из словника). «Чайку», по здравому размышлению тож (извините, что написал в её обсуждении не по делу, затмение нашло). Хотя первая «Чайка» была еще на «Луне-3», но «Востоке» её модификация тоже была, как и на последующих. Vsatinet (обсуждение) 21:16, 9 июня 2021 (UTC)

Комментарии к словнику

Предлагаю добавить статью w:Даревский, Сергей Григорьевич в словник, связанный с первым пилотируемым полетом.

Также хочу заметить, что статья w:Горбов, Фёдор Дмитриевич была указана в подразделе "к дополнению" в этом словнике, связанном с пилотируемым полетом, однако отсутствовала в основном пространстве. Я создал эту статью. Можно перенести в раздел "к созданию".

Alibek101010 (обсуждение) 11:59, 9 июня 2021 (UTC)Alibek101010

• Кстати, думаю, что начислять тройные баллы за статьи, отсутствовавшие в словнике на момент их создания и добавленные в него по инициативе создателя, не совсем справедливо. Ни в коем случае не за тройной балл для меня за статью о Даревском, просто может кто-то захочет дополнить, кто знает. Alibek101010 (обсуждение) 13:41, 9 июня 2021 (UTC)Alibek101010
  • Это, конечно, решать жюри, но тут вечный вопрос — «дух или буква»? Если «буква», то есть темы, строго содержащиеся в словнике на момент начал конкурса, то возникает резонный вопрос — «а о чём эта буква»? Поскольку темы, относящиеся к полёту Юрия Алексеевича, в честь годовщины которого и конкурс, в этом словнике представлены весьма странно. С одной стороны, там есть темы, относящееся к делу весьма косвенно, а с другой — отсутствует много чего относящегося совершенно прямо. И понятно, что составить полный, исчерпывающий и непротиворечивый список тем на эту тему (извините за тавтологию) невозможно физически. Так что, мне кажется, правильнее было бы рассматривать это дело с точки зрения «духа» — то есть считать относящими к первому пилотируемому полёту любые темы, которые прямо к нему относятся. Ну и соответственно тарифицировать, если уж мы об этом :-). Другое дело, что включение этих тем в словник должно быть аргументировано. Вот здесь вот, в виде сообщений от участников и прочих заинтересованных, буде таковые найдутся. А насколько оно аргументировано и стоит ли предложенную тему включать — решать жюри. По моему так. Vsatinet (обсуждение) 20:15, 9 июня 2021 (UTC)
    • Дело, конечно, жюри, но все-таки его величество конкурс :) Например, теме первого космического полета могут быть посвящены статьи, создатель которых теоретически захочет внести их в таблицу в последний день. Статьи не удалят, вклад есть, но будет противоречить правилам конкурса, и участник, который, возможно, сделал наибольший вклад в раскрытие темы будет дисквалифицирован. С точки зрения нейтрального читателя это будет несправедливо, а с точки зрения честной конкуренции - справедливо. Сложная ситуация, однако. Я вот склоняюсь к тому, что сначала нужно предлагать, а затем только писать Alibek101010 (обсуждение) 23:00, 9 июня 2021 (UTC)Alibek101010
• Я решил в последние дни конкурса словник не дополнять, тем более уже созданными участниками статьями. На мой взгляд, это было бы не совсем честно и могло бы серьёзно повлиять на итоговый результат. Статью про Горбова перенёс. --Andreykor (обсуждение) 16:05, 11 июня 2021 (UTC)
  • Это неправильно, только лишь потому, что возникают двойные стандарты, одним добавлять темы в словник можно, другим же нельзя. Подход должен быть одинаковым для всех участников конкурса. JukoFF (обсуждение) 19:33, 11 июня 2021 (UTC)